設(shè)計師是一個非常慢速的職業(yè),要有一定的美學(xué)素養(yǎng),也要時刻了解當(dāng)下的迭代。
他自嘲是一個“死磕無趣和教條”的設(shè)計師,而在采訪中,他卻是一位金句頻出、有情有趣、追求小眾、癡迷瑜伽、極懂生活的前輩、長者。
三十余年前,他畢業(yè)于上海大學(xué)室內(nèi)設(shè)計專業(yè),作為中國首屆室內(nèi)設(shè)計專業(yè)培養(yǎng)出來的大學(xué)生,年少的周軍難免有些心高氣傲,結(jié)果第一次被派往施工現(xiàn)場,就被現(xiàn)實打擊得“頭破血流”——原來室內(nèi)設(shè)計要落地,光靠學(xué)校里教的理論知識遠遠不夠,實踐才能見真章。
如今他從事設(shè)計行業(yè)三十年有余,經(jīng)驗值、榮譽、熱愛……各方面都到達了自己的巔峰期,卻活得愈發(fā)通透。他說:“當(dāng)下我已經(jīng)到了天命之年,未來希望多留幾個作品在世上,人總要死的,作品的壽命會比我長一點?!?/p>
三十年的設(shè)計生涯,也許在人類美學(xué)發(fā)展史上不過滄海一粟,卻是一個人生命長河中最為精彩的波瀾壯闊,也鑄就了設(shè)計師周軍的浩瀚宇宙。
“趣、多、誠、小、致”
您先簡單地自我介紹一下。
周軍:我叫周軍,土生土長的上海人,干室內(nèi)設(shè)計這行30年了,堅持到現(xiàn)在真的不是為了掙多少錢,而是非常熱愛這個職業(yè),喜歡設(shè)計這件事本身。
剛?cè)胄袝r您最難過的關(guān)卡是什么?
周軍:我大學(xué)剛出校門就是一個文藝青年,覺得自己天下第一,一身本領(lǐng),但遇到現(xiàn)實卻頭破血流。參加第一份工作時,我一開始滿懷抱負,覺得氣讓人都沒上過專業(yè)的課,我是頭一屆,結(jié)果公司派我去現(xiàn)場,沒一個人買我賬,從項目經(jīng)理到電工木工,他們倒過來教育我,所以我很受打擊。其實格物致知,大學(xué)里只是“致知”,根本沒有“格物”,室內(nèi)設(shè)計要落地,除了理論體系,要非常接地氣地去工地,了解建材、了解工人是怎么把圖紙上的一筆一畫變成實物的,大學(xué)生缺少這個步驟。
設(shè)計師是一個非常慢速的職業(yè),干一輩子學(xué)一輩子,你要保持這種敏銳度,對新興事物的一種直覺性,它的復(fù)雜性在于要和藝術(shù)沾邊,要有一定的美學(xué)素養(yǎng),也要時刻了解當(dāng)下的迭代。
設(shè)計現(xiàn)在對您來說意味著什么?
周軍:我總結(jié)出5個字:“趣”“多”“誠”“小”“致”,這也是我做設(shè)計30年的一句slogan(口號),我一個個講。
趣,我有一個演講題目叫《設(shè)計為了有趣》,后來我又加了一個“情”字。光有“趣”還不夠,還要講“情”,所謂情趣,人是感情的動物,有了情有了趣,這個設(shè)計就有溫度。
多,指多元,也是切身之談。設(shè)計是一個服務(wù)行業(yè),我們收了客戶的設(shè)計費,是提供給客戶他想要的設(shè)計,而不是我想要的設(shè)計。就住宅設(shè)計這一塊,歐式風(fēng)格我也做,美式風(fēng)格、新中式風(fēng)格、現(xiàn)代極簡風(fēng)格我也做,風(fēng)格本身沒有好壞,我們做設(shè)計要非常多元化。
設(shè)計師周軍的代表作品
誠,真誠的設(shè)計,誠實的設(shè)計。有些家裝公司為了營銷,為了拿下單子,用假的效果圖來忽悠客戶,把層高明明是2米8的畫成3米5,那肯定好看,但這不是誠實的設(shè)計。我覺得一個設(shè)計的好壞,誠實是第一,如果沒有誠實,再好的設(shè)計也站不住腳,它沒有基石。
小,我們很小眾。一是我團隊很小,我服務(wù)不了大眾;二是從作品角度,我希望做一些另類、特別、與眾不同的案子。我們希望做小眾的設(shè)計,出一些小眾的作品,我們不想媚俗大眾,也沒有能力去服務(wù)那么多人。
致,極致的致。設(shè)計這件事實在太復(fù)雜了,任何一個好的室內(nèi)設(shè)計作品,都是一個特定的生態(tài)系統(tǒng),它根植在這個建筑里邊,脫離開來就毫無意義。一個好的作品,是作品而不是商品,你一定要是局內(nèi)人,你站在局外,你產(chǎn)生不了共情,你不會感動,難就難在這里。
設(shè)計師周軍的代表作品
您說“設(shè)計為了有趣”,您對“有趣”的定義是什么?
周軍:為什么會總結(jié)出“設(shè)計為了有趣”,可能跟我們這一代人的成長經(jīng)歷有關(guān),我不認為我是個知識分子,但我認為我是個文青,保持憤怒、保持對體制的警覺。有趣其實是對無趣的反抗,是很珍貴的、稀缺的資源。以人的尺度來說,設(shè)計除了有趣,還要講“情”,有了情就有了趣,現(xiàn)在很流行一句話,“我們要做有溫度的設(shè)計”,什么叫有溫度?我認為就是既有趣,又有情。
我做過一個水果店,在150平方米的老房子中,但是動線很亂。我利用水果店的場景特點,在沿街的玻璃幕墻里做了兩棵真的果樹,果樹是三米多高的柚子樹,能結(jié)果子、看得到果實,小朋友非常喜歡,然后我在樓上做了一個水果學(xué)堂,圍繞水果延展開來,甚至賣旅游產(chǎn)品。其實水果店并不是表面看上去那么簡單,它可以拓展出一條龍的相關(guān)行業(yè),比如水果廚房;教你怎么辨別、擺盤的水果課堂;再往養(yǎng)生健康上升,做果汁、水果蛋糕、水果料理等;再跨界一步,做旅游相關(guān),找它的生產(chǎn)基地,生產(chǎn)基地可能全世界就那一個地方;再往上,做文化符號,IP……這個空間可想而知有多大,可以做多少事情,所以這樣的空間設(shè)計就非常有意思、好玩、有趣。
設(shè)計師周軍的代表作品
您提到的“小眾”是如何界定的?
周軍:捷克裔法國作家米蘭昆德拉(Milan Kundera)有一篇小說講的是“媚俗”話題,他說人類社會到今天,我們現(xiàn)在做的所有事,做的所有動作,說的所有話,寫的所有文章,那些死的人都做過,沒有新鮮事,要求一件事是你獨創(chuàng)的是不存在的。
小說中作者舉了游行的例子,街上有一萬個人都在喊口號,每個人都要喊,我就不喊,我就不舉手,我就要保留一個跟他們不一樣的動作,我知道這個動作死了的人里也有人干過,但我不在乎,我在乎的是當(dāng)下,我就不媚俗——我認為這就是一種小眾。
我剛從業(yè)的時候,整個社會都流行歐式和美式,到現(xiàn)在滿大街都是北歐風(fēng),我對這個非常反感,為什么要從眾?為什么都一樣?其實設(shè)計可以很多元,地球上活過那么多人,做過那么多事情,你的選擇余地很大很大,他們做北歐你也做北歐,他們跟日本建筑師安藤忠雄學(xué)清水混凝土,你也學(xué),這就不是小眾。
您如何看待“模仿”與“創(chuàng)作”?
周軍:就剛才昆德拉的話題,地球上活過500億人,我們所有的動作先人都做過了,沒有一個事情是你可以原創(chuàng)的。但創(chuàng)作可以有另外一個內(nèi)涵,就是說任何一個空間設(shè)計師,在特定的生態(tài)系統(tǒng)里解決一個特定的問題,在這個特定的環(huán)境里做出來一個作品而不是商品,那就是創(chuàng)作。
設(shè)計師周軍的代表作品
設(shè)計是戴著鐐銬跳舞
您認為如何判斷一個作品的好壞?
周軍:2500年前,道家學(xué)派創(chuàng)始人和主要代表人物老子就已經(jīng)把建筑的精髓哲學(xué)性地總結(jié)成“無之以為用”,大意是你用木條做一個車輪,用的不是木條本身,而是這個圓中間空的部分;用土捏一個陶器,使用的不是土壁,而是里邊空的部分;造一個房子,搭的是茅草屋、泥胚墻,使用的是里邊空的部分??盏牟糠质峭ㄟ^實實在在的建筑材料做出來的,是“有”和“無”的一個辯證關(guān)系,好的設(shè)計師是玩“空”的,用的是“無”的部分。
現(xiàn)在太多外行,把注意力集中在“有”的部分,這是不對的。現(xiàn)在大量設(shè)計獎,僅憑一張效果圖或幾張照片,就來推斷這個作品好壞與否,得獎與否,也是非常不對的。作為一個評委,如果沒有時間,至少可以派個助理,戴上VR眼鏡進入這個空間去感受。平面圖就是上帝視角,沒有一個人看平面就能體會到這個空間的魅力,你一定要作為一個人進入這個“空”的空間里,去游走、去體驗、去感受,才能下結(jié)論說它好還是不好。
設(shè)計師周軍的代表作品
現(xiàn)在很多人都靠互聯(lián)網(wǎng)去發(fā)展自己的本行,您覺得室內(nèi)設(shè)計可不可以利用互聯(lián)網(wǎng)去發(fā)展?
周軍:設(shè)計是戴著鐐銬跳舞,任何一個委托者都是有要求的,你為他設(shè)計,他的要求就是設(shè)計師的鐐銬,你不是自由的,但你要跳得好看。很多老百姓可能一輩子沒有真正和一個專業(yè)設(shè)計師打過交道,他不知道怎么和設(shè)計師共處,我認為消費者是需要教育的,至少要教會他們怎么去和設(shè)計師打交道,在教育的普及層面,互聯(lián)網(wǎng)可以起到很大作用。
我打個比方,你排了兩個禮拜的隊去看一個專家門診,輪到你,專家說我只有10分鐘給你,所以你是不是得在這10分鐘內(nèi)把所有最關(guān)鍵的點提煉出來,讓專家知道你的問題?其實專業(yè)設(shè)計師和客戶之間也是類似交流過程,你可以不懂醫(yī)術(shù),你可以不懂設(shè)計,但你要知道如何講你的需求,這件事情真的要教育。
假設(shè)我現(xiàn)在要裝修,應(yīng)該和設(shè)計師提哪些點來表達需求?
周軍:好問題,所有的住宅設(shè)計從來不是一個設(shè)計師招之就能戰(zhàn)。我們接一個新案子,設(shè)計師要坐下來跟業(yè)主聊家里的生活方式、人員,溝通這套房子要住幾年?平時煮不煮飯?你是個宅男還是個電腦游戲狂?你是特別愛秀,有一抽屜的衣服要掛出來,還是一個化妝品狂,還是個鞋子收藏狂?把這些聊出來以后,你的設(shè)計就推不倒了。
設(shè)計不是無源之水,無根之木,它是有一套底層邏輯的,就是使用者的生活方式。在這個基礎(chǔ)上做的設(shè)計推得倒嗎?挺難吧。有多少個業(yè)主,就多少種風(fēng)格的住宅,所以風(fēng)格是從業(yè)主的需求出發(fā)的。
周軍為視覺藝術(shù)工作者Frank設(shè)計的住宅,作品榮獲2017年度紅鼎獎評委特別大獎
危機感是自找的,我心安處即是家
現(xiàn)在年輕設(shè)計師層出不窮,您會有危機感嗎?
周軍:也有也沒有,我這個歲數(shù)已經(jīng)知天命了。所謂的危機感其實是自找的,看個人的心態(tài)。一個人到了一定歲數(shù)后,會有一定程度的攀附心或者攀比心,其實沒有必要,人要活得自在一點,盡量把你的目光或者抱負縮小。我現(xiàn)在就很簡單,多碰到幾個好業(yè)主,多出幾個好案子就滿足了,我不和其他人比,我沒有危機感,我心安處即是家。
您認為設(shè)計師需要追趕潮流嗎?
周軍:首先我們定義一下“潮流”兩個字,如果潮流是指建材、產(chǎn)品的迭代,當(dāng)然要追趕,而且要追趕一輩子。如果是設(shè)計圈流行的曬社交,今天坐個游艇發(fā)個朋友圈,明天喝個紅酒發(fā)個朋友圈,如果這個是潮流,沒有必要去追趕它。
您做設(shè)計的時候從哪里找靈感?
周軍:靈感很難逼出來,什么都可以加班,靈感加不了班。古代有句話很精辟,寫文章有三上——廁上、馬上、路上,不一定非要在案頭。設(shè)計的靈感是一樣的,你真正坐在電腦前未必出靈感,而恰恰是“三上”的時候會有靈感,在平時一些不經(jīng)意的地方,反而會產(chǎn)生更多靈感。
到現(xiàn)在為止,我第一稿還習(xí)慣手繪,手繪有幾個好處,手連心,心連腦,我會把整個空間通過描一遍的形式印到腦子里去,走了這個流程后,我可以脫稿,不用看電腦,在腦子里進行設(shè)計。為什么說山上可以出靈感?因為我腦子里要調(diào)取這張圖,是隨時隨地都能調(diào)出來的,未必要坐在辦公室里。
設(shè)計師周軍的代表作品
知天命,盡人事,好作品注定流芳百世
您有哪些愛好?對您來說有什么影響?
周軍:我尤其喜歡練瑜伽,瑜伽不完全是身體的運動,它包括精神的冥想和呼吸方法。其實不管是身體還是精神,都需要有一個切換。上帝設(shè)計人時,人本身是有兩套機制的,一套是正常運作的,另外一套在潛意識里,你不能永遠只用一套,繃很緊是要出問題的,另外一套機制相當(dāng)于暫停鍵,讓你清掉雜念。
您未來對自己有什么期許和向往?
周軍:你看人類歷史,出現(xiàn)過很多很多大官,你現(xiàn)在也記不住,你能記住的是什么?是李白的一篇唐詩,或者杜甫的一句名言,為什么?因為藝術(shù)作品的生命力,是超過了人類生命長度本身的。
當(dāng)下我已經(jīng)是知天命了,人總要走的,未來我希望多留幾個作品在世上,或者說我更滿意的作品還在未來,這是我的抱負和希望。
周軍
上海觀介室內(nèi)設(shè)計公司創(chuàng)始人&設(shè)計總監(jiān)
部分獎項榮譽:
2019年 best100最佳設(shè)計特別頒獎嘉賓
2018年 大眾點評特邀空間主場講師
2018年 美麗心靈慈善基金會年度設(shè)計師獎
2017年 年度紅鼎獎評委會特別大獎
2017年 best100最佳別墅設(shè)計獎
2016年 上海室內(nèi)設(shè)計總評榜設(shè)計師大獎
2004年 中國上海第四屆建筑裝飾設(shè)計大賽一等獎
2003年 上海市第一批高級室內(nèi)設(shè)計師
2000年 受聘為浙江美院(現(xiàn)為中國美院)上海分院室內(nèi)設(shè)計課講師