《安安訪談錄》是界面財聯(lián)社執(zhí)行總裁徐安安出品的一檔深度訪談類欄目。從投資角度對話1000位行業(yè)領(lǐng)軍人物，覆蓋傳媒創(chuàng)新、VC/PE、信息服務(wù)、金融科技、交易體系、戰(zhàn)略新興等方向。

《資管大家》是由《安安訪談錄》出品的系列專訪欄目，旨在為關(guān)心中國大資管領(lǐng)域發(fā)展的相關(guān)機構(gòu)專業(yè)人士提供一個高端發(fā)聲平臺，推動理論、思想、創(chuàng)業(yè)和經(jīng)驗交流。

本期訪談人物：

聯(lián)合資信總裁 萬華偉

▍個人介紹

清華大學(xué)工商管理碩士，中國證券業(yè)協(xié)會資信評級委員會副主任委員、中國基金業(yè)協(xié)會資產(chǎn)證券化專業(yè)委員會專家委員、中國保險資產(chǎn)管理業(yè)協(xié)會資產(chǎn)證券化專業(yè)委員會專家委員、聯(lián)合資信博士后工作站導(dǎo)師。

萬華偉先生在評級行業(yè)擁有20余年工作經(jīng)驗，參與編寫了《資信評級原理》、《資產(chǎn)證券化—原理、風(fēng)險與評級》、《中國資產(chǎn)證券化操作手冊》、《中國銀行間債券市場信用評級行業(yè)年度報告》、《中國證券市場資信評級行業(yè)發(fā)展報告》等多部著作。

▍第一標簽

信用評級行業(yè)創(chuàng)新業(yè)務(wù)開拓者

▍機構(gòu)簡介

聯(lián)合資信是目前中國最專業(yè)、最具規(guī)模的信用評級機構(gòu)之一，總部設(shè)在北京，是中國人民銀行和中國證券監(jiān)督管理委員會首批備案通過的信用評級機構(gòu)，取得國家發(fā)展和改革委員會和原中國銀行保險監(jiān)督管理委員會（現(xiàn)國家金融監(jiān)督管理總局）認可，具有從事銀行間市場、交易所市場的資信評級業(yè)務(wù)資格，是中國銀行間市場交易商協(xié)會會員單位，中國保險資產(chǎn)管理業(yè)協(xié)會會員，中國證券業(yè)協(xié)會會員，中國金融學(xué)會綠色金融委員會(GFC)理事單位。聯(lián)合資信全資子公司聯(lián)合國際是香港中資美元債市場最大的中資背景評級機構(gòu)。

聯(lián)合資信秉持“專業(yè)、盡責、真誠、服務(wù)”的理念，致力于為債市市場、投資者、監(jiān)管部門提供客觀、公正、科學(xué)的信用評級結(jié)果，累計服務(wù)客戶超3000家，贏得了市場參與方的廣泛肯定與信任，公信力、權(quán)威性和影響力持續(xù)提升，在歷次債券市場參與者對評級機構(gòu)的評價活動中名列前茅。

近年來，我國信用評級行業(yè)面臨嚴峻的形勢，市場劇烈變化為評級機構(gòu)帶來新的挑戰(zhàn)和機遇。完善評級方法體系、加快國際化發(fā)展、開拓新型評級業(yè)務(wù)、探索非評級業(yè)務(wù)、豐富盈利模式是評級機構(gòu)市場化轉(zhuǎn)型的必由之路。

近日，聯(lián)合資信總裁萬華偉接受了財聯(lián)社線上專訪。視頻中，萬華偉侃侃而談，對打造未來評級業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型升級新模式信心滿滿。聯(lián)合資信目前圍繞創(chuàng)新的3C評級體系，以及評級雙軌制不斷進行技術(shù)創(chuàng)新，為接軌國際市場做了諸多努力。

萬華偉表示，聯(lián)合資信一直以“成為偉大的公信力公司”為愿景，一直圍繞“成為國內(nèi)領(lǐng)先、國際有影響力的評級機構(gòu)”為價值主張，緊跟國家“一帶一路”戰(zhàn)略目標，以高質(zhì)量的評級服務(wù)與高附加值的非評級服務(wù)提升公信力，努力構(gòu)建聯(lián)合評級生態(tài)大協(xié)同服務(wù)體系。

在萬華偉看來，市場轉(zhuǎn)型升級加快，評級機構(gòu)在聚焦主業(yè)提升內(nèi)功的同時，在創(chuàng)新業(yè)態(tài)上也要銳意進取，在充分且精細化揭示信用風(fēng)險的同時，也要致力于在發(fā)行人與投資人之間搭建一座溝通的橋梁，通過數(shù)字化、國際化、生態(tài)化建設(shè)提高自身競爭力，致力于為實現(xiàn)債券市場高質(zhì)量發(fā)展，引領(lǐng)中國特色信用評級體系貢獻自己的力量。

01

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強制評級取消，主體評級業(yè)務(wù)占比提升

財聯(lián)社：今年中央金融工作會議再提加快金融強國建設(shè),做好五篇大文章，在新一輪宏觀背景下，聯(lián)合資信今年以來取得了哪些亮眼業(yè)績？

萬華偉：今年中國債券市場整體呈現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，在新一輪宏觀背景下，我國評級行業(yè)也進入新的轉(zhuǎn)型發(fā)展期。聯(lián)合資信作為評級行業(yè)的頭部企業(yè)，堅持“穩(wěn)中求進”的方針，積極推進轉(zhuǎn)型升級。得益于持續(xù)的質(zhì)量控制、技術(shù)創(chuàng)新及品牌建設(shè)，聯(lián)合資信在評級業(yè)務(wù)和非評業(yè)務(wù)均實現(xiàn)了穩(wěn)步增長，市場競爭力也得到不斷增強。

聯(lián)合資信隸屬于聯(lián)合信用管理有限公司。聯(lián)合大家庭里還有6個兄弟公司，如聯(lián)合赤道主要做環(huán)境風(fēng)險管理 ，聯(lián)合征信和聯(lián)合評價主要做中小企業(yè)供應(yīng)管理，另外還有專門做理財產(chǎn)品評價，專門做數(shù)字化服務(wù)的其他兄弟公司，業(yè)務(wù)覆蓋了信用管理的方方面面。

2024年上半年聯(lián)合資信獲得多項榮譽：《財資》2024年度3A可持續(xù)金融獎之“中國最佳評級機構(gòu)”，3A可持續(xù)基礎(chǔ)設(shè)施獎之“中國年度最佳評級機構(gòu)”；2024年CSF資產(chǎn)證券化論壇“年度杰出機構(gòu)嘉勉”及七個項目獎；“2024國際綠色零碳節(jié)暨ESG領(lǐng)袖峰會”頒發(fā)的“2024 ESG特別推動力獎”；“2024萬物生長?ESG她力量峰會”頒發(fā)的“年度榜樣機構(gòu)”等多個獎項。

財聯(lián)社：強制評級取消已有3年，評級市場出現(xiàn)了哪些變化？

萬華偉：隨著取消強制評級政策的深入落實，我國債券市場中無評級債券的占比顯著上升，信用評級業(yè)務(wù)量明顯減少。2023年我國債券市場中無評級債券的期數(shù)占比為57.10%，較2022年同期（50.43%）明顯提升了6.67個百分點；公開發(fā)行市場債項評級項目數(shù)量為3239個，較2022年同期（3544個）下降了8.61%。評級行業(yè)由“監(jiān)管驅(qū)動”向“市場驅(qū)動”轉(zhuǎn)型的趨勢明顯。

從行業(yè)收入來看，去年評級行業(yè)整體收入在31億左右，傳統(tǒng)評級業(yè)務(wù)（包括主體評級和債項評級）收入占據(jù)較大比重。由于取消強制債項評級政策的影響，主體評級收入的比例不斷上升。聯(lián)合資信的收入中，主體評級收入已占據(jù)較大比重，與政策出臺之前的營收構(gòu)成出現(xiàn)了倒轉(zhuǎn)，不再以債項評級業(yè)務(wù)為主。自2022年以后，在公司的不懈努力下，以主體收入為主的工商企業(yè)評級收入占比相較于前幾年有所增長，總體表現(xiàn)出較好的營收結(jié)構(gòu)。

財聯(lián)社：聯(lián)合資信在非評級業(yè)務(wù)方面取得了哪些進展？

萬華偉：從國內(nèi)市場來看，信評業(yè)務(wù)規(guī)模已經(jīng)連續(xù)幾年維持在30億元上下，增幅不大，尤其是強制評級取消后，今年以來，沒有評級的債項大概占到了60-70%，除了傳統(tǒng)主營業(yè)務(wù)主體評級以外，在新的市場變革下，信評行業(yè)面臨緊迫的行業(yè)轉(zhuǎn)型壓力，非評級業(yè)務(wù)需要逐步培養(yǎng)。

目前聯(lián)合資信的非評級業(yè)務(wù)主要由聯(lián)合赤道、聯(lián)合咨詢等兄弟公司來運作，非評級營收占比大概三分之一，已初具規(guī)模。

02

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確立“三轉(zhuǎn)型三升級”戰(zhàn)略布局

財聯(lián)社：近年來信用債市場正面臨深刻的變革，信評業(yè)務(wù)也急需謀變，聯(lián)合資信在公司戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型層面有何新布局？

萬華偉：2024年是聯(lián)合資信新的三年戰(zhàn)略規(guī)劃的開局之年，我們明確了通過取得投資人認可，來實現(xiàn)成為國內(nèi)領(lǐng)先、國際有影響力評級機構(gòu)的發(fā)展戰(zhàn)略目標。

具體包括：完成“向投資人服務(wù)的轉(zhuǎn)型、向合格外部評級機構(gòu)的轉(zhuǎn)型、向國際評級機構(gòu)的轉(zhuǎn)型”共三個維度轉(zhuǎn)型，實現(xiàn)“服務(wù)對象由客戶制向用戶制升級、服務(wù)內(nèi)容由報告服務(wù)向數(shù)據(jù)服務(wù)升級、服務(wù)生態(tài)由單一服務(wù)向大協(xié)同服務(wù)升級”共三個層次升級，統(tǒng)稱為“三轉(zhuǎn)型三升級”。

在業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型方面，聯(lián)合資信將完善區(qū)域人民幣債券發(fā)行人評級體系（一軌）的同時，向全球人民幣債券發(fā)行人評級體系（二軌）轉(zhuǎn)型，最終贏得境內(nèi)外投資人的認可。在模式升級方面，聯(lián)合資信的業(yè)務(wù)重心將從為債券一級市場發(fā)行人客戶提供評級服務(wù)，升級到同時為債券二級市場上交易各方等用戶提供定期更新的信用風(fēng)險管理、數(shù)據(jù)、模型、估值和指數(shù)等信用產(chǎn)品與服務(wù)，構(gòu)建聯(lián)合生態(tài)體系大協(xié)同服務(wù)。

財聯(lián)社：在市場發(fā)展變革的新時期，如何看待傳統(tǒng)城投行業(yè)市場化轉(zhuǎn)型，有何建議？

萬華偉：目前隨著監(jiān)管要求不斷落實，城投企業(yè)已積極探索市場化轉(zhuǎn)型路徑，去年中央政治局會議提出有效防范地方債務(wù)風(fēng)險，實施制定的發(fā)展方案，就要求城投企業(yè)從傳統(tǒng)的依賴政府融資模式，轉(zhuǎn)變?yōu)槭袌龌?jīng)營主體，提高經(jīng)營造血能力。

城投企業(yè)轉(zhuǎn)型的核心，就要明確業(yè)務(wù)定位，打造核心競爭力，建立激勵約束機制。在我看來，城投企業(yè)歸根結(jié)底還是要服務(wù)于地方經(jīng)濟發(fā)展，通過市場化經(jīng)營來盤活區(qū)域有效資產(chǎn)，創(chuàng)造真實持續(xù)的現(xiàn)金流來源，在一定程度上實現(xiàn)自負盈虧。

目前城投企業(yè)轉(zhuǎn)型方向主要包括城市綜合運營商、區(qū)域產(chǎn)業(yè)整合主體、國有資本運營主體、以及建筑施工、貿(mào)易、地產(chǎn)等其他方向。對于城投市場化轉(zhuǎn)型，聯(lián)合資信剛剛在今年7月份對外披露了一個新的評價方法，叫做公共設(shè)施管理與服務(wù)行業(yè)的評級方法。它某種意義上就是單獨為城投轉(zhuǎn)型為城市運營商模式提供的一套全新的評價方法，從方法上看，城投企業(yè)要因地制宜的尋找合適的轉(zhuǎn)型方向，對于現(xiàn)有債務(wù)的妥善處理以及區(qū)域融資環(huán)境的有效改善是城投企業(yè)轉(zhuǎn)型過程中所面臨的共性問題。

此外，城投企業(yè)在轉(zhuǎn)型中還是要避免盲目擴張導(dǎo)致流動性壓力驟增或債務(wù)風(fēng)險加大，要加強與外部企業(yè)合作，包括人才交流合作，由于城投企業(yè)經(jīng)營發(fā)展至今，人才結(jié)構(gòu)或者業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)與市場有一些差距，外部人才引進，也能夠更好管理自身的經(jīng)營風(fēng)險。

03

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打造3C評級體系和評級雙軌制，引領(lǐng)中國特色信用評級體系“穩(wěn)中求變”

財聯(lián)社：建立融合國際經(jīng)驗和中國國情的中國特色信用評級體系，是推動金融高質(zhì)量發(fā)展的必然要求，聯(lián)合資信在中國特色信用評級體系搭建方面做了哪些成績？

萬華偉：聯(lián)合資信以“成為偉大的公信力公司”為愿景，一直圍繞“成為國內(nèi)領(lǐng)先、國際有影響力的評級機構(gòu)”的價值主張，錨定戰(zhàn)略目標，聚焦主業(yè)定位，以高質(zhì)量的評級服務(wù)與高附加值的非評級服務(wù)提升公信力，以數(shù)字化、國際化、生態(tài)化建設(shè)提高競爭力，致力于為實現(xiàn)債券市場高質(zhì)量發(fā)展貢獻自己的力量。

在技術(shù)體系搭建方面，加強聯(lián)合生態(tài)體系內(nèi)機構(gòu)緊密的協(xié)同能力，比如聯(lián)合3C評級體系，就是由聯(lián)合見智發(fā)起，與聯(lián)合資信開展技術(shù)合作，雙方共同研發(fā)的、覆蓋中國債券市場全行業(yè)發(fā)行人的、高區(qū)分度的信用評級。

它突破了傳統(tǒng)的“經(jīng)營風(fēng)險+財務(wù)風(fēng)險”的二維分析框架，新增對企業(yè)可持續(xù)發(fā)展能力的分析，更加全面準確地反映企業(yè)信用水平?！?C”評級樣本目前涵蓋工商、公用和金融板塊36個行業(yè)5500多家企業(yè)，基本覆蓋全市場全行業(yè)公開數(shù)據(jù)可得的樣本(發(fā)債企業(yè)+上市公司)。從評級結(jié)果分布來看，級別中樞相當于A-級，整體區(qū)分度高，能夠為債券市場的參與者提供更好的信用風(fēng)險服務(wù)?！?C”評級我們已經(jīng)運行了三年，期間不斷地優(yōu)化，其表現(xiàn)達到國際可比水平。

財聯(lián)社：對于您提出的“評級雙軌制”建議，出發(fā)點是什么？在實行過程中又遇到哪些問題？

萬華偉：“評級雙軌制”，是聯(lián)合資信探究高區(qū)分度評級體系的過程中推出的，它能更好的滿足評級區(qū)間合理分布的概念，也能更穩(wěn)妥地落地實施。

從國內(nèi)來看，目前各家評級機構(gòu)主要采用在BCA環(huán)節(jié)提高區(qū)分度，最終信用等級基本穩(wěn)定、適度下調(diào)的方式來滿足五部委文件要求。所謂BCA級別，是指在不考慮來自關(guān)聯(lián)方或政府特殊支持的情況下對發(fā)行人個體內(nèi)在實力的評估。該方法雖然有利于維護市場穩(wěn)定，但BCA僅是評級過程的中間產(chǎn)品，從最終的評級結(jié)果來看，BCA并未解決級別分布不均、高信用等級占比過高等歷史問題，同時各家機構(gòu)外部支持的增信力度差異很大，并且調(diào)整規(guī)則的一致性也很難協(xié)調(diào)，給市場帶來混亂和無序，并可能會帶來在BCA部分的級別競爭問題。

為真正落實五部委文件精神，提升評級質(zhì)量，建議實施“評級雙軌制”，其中第一軌是發(fā)行人市場上的現(xiàn)行評級體系。第二軌是全新的、有合理區(qū)分度的評級體系，主要面向投資人。通過實施“評級雙軌制”，即評級機構(gòu)發(fā)布兩個級別（可采用不同的符號體系以示區(qū)別），由市場各方根據(jù)需要自行選擇使用。待市場環(huán)境成熟后切入二軌。

同時，為了避免新評級體系推出可能面臨的動力不足、標準不一等問題，第一，建議監(jiān)管機構(gòu)施加外部約束，制定新評級體系合理區(qū)分度的衡量標準，結(jié)合國際可比實踐和我國實際情況，可參考的標準如下：建模樣本應(yīng)盡可能覆蓋全市場存續(xù)公募債券發(fā)行主體；級別中位數(shù)在A級左右（上下不超過一個子級）；AAA級占比不能太多；占比超過5%的信用等級應(yīng)達到一定數(shù)量（比如7個以上）；外部支持增級一般不超過5個子級。第二，建議建立新評級體系的監(jiān)督、檢查和準入機制。第三，推動符合標準的合理區(qū)分度體系向市場公開，發(fā)揮示范和引領(lǐng)作用。建議采取監(jiān)管機構(gòu)協(xié)調(diào)指導(dǎo)、行業(yè)協(xié)會（自律組織）搭建平臺、評級機構(gòu)上臺推廣的方式，組織評級機構(gòu)和投資人共同參與新評級體系交流評價活動，分享認知、凝聚共識，并通過市場化評價的方式，形成投資人認可的評級機構(gòu)清單，促進市場聲譽機制發(fā)揮有效作用。

04

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聚力創(chuàng)新發(fā)展，做好市場投融資的橋梁

財聯(lián)社：發(fā)行人市場不斷變革，不少創(chuàng)新業(yè)務(wù)品種如“雨后春筍”不斷發(fā)展，聯(lián)合資信在創(chuàng)新業(yè)務(wù)方面做了哪些工作？

萬華偉：隨著創(chuàng)新業(yè)務(wù)品種不斷增多，發(fā)行人話語權(quán)不斷增強，信評機構(gòu)也要建立窗口，讓投資人能更多的了解發(fā)行人市場變化。

比如聯(lián)合資信在7月份做了市場首單產(chǎn)權(quán)類持有型不動產(chǎn)ABS 業(yè)務(wù)，就是在資產(chǎn)支持證券產(chǎn)品大類框架下推出的創(chuàng)新產(chǎn)品，定位于權(quán)益型ABS。相較于傳統(tǒng)的ABS產(chǎn)品，“持有型不動產(chǎn)ABS”創(chuàng)新性地在信息披露機制、激勵約束機制、二級市場活躍機制、流動性支持機制、持續(xù)擴募機制、運營治理機制等“六大機制”方面做出更為市場化的機制設(shè)計，促進投融雙方互信。

與此同時，聯(lián)合資信在數(shù)字化轉(zhuǎn)型階段，也不會拘泥于發(fā)表報告這項傳統(tǒng)模式，根據(jù)市場趨勢及時摸排客戶潛在需求，會提供更全面的數(shù)字化產(chǎn)品渠道服務(wù)。比如，現(xiàn)在綠色債券比較熱門，聯(lián)合資信基于國內(nèi)外可持續(xù)發(fā)展相關(guān)標準、ESG投資實踐、相關(guān)政策法規(guī)，結(jié)合中國國情及境內(nèi)企業(yè)本土化實情，研發(fā)了具有中國特色的聯(lián)合資信ESG評級體系。2023年以來，聯(lián)合資信已發(fā)布了金融、能源、材料、消費等16個主要行業(yè)的中國上市公司ESG行業(yè)報告，獲得市場的廣泛好評。

此外，聯(lián)合資信相繼開發(fā)區(qū)域與城投數(shù)據(jù)庫、違約與回收數(shù)據(jù)庫等產(chǎn)品，其中區(qū)域與城投數(shù)據(jù)庫整合區(qū)域經(jīng)濟、財政和債務(wù)數(shù)據(jù)為一體，覆蓋地區(qū)核心產(chǎn)業(yè)等特有數(shù)據(jù)，有效解決了市場上區(qū)域債務(wù)數(shù)據(jù)不全面、城投口徑不準確等問題，形成區(qū)域劃分細、城投企業(yè)全、數(shù)據(jù)準確的區(qū)域和城投信息全景圖；違約與回收數(shù)據(jù)庫立足于“建立以違約率為核心的評級質(zhì)量驗證機制”、“構(gòu)建違約與回收研究分析基礎(chǔ)設(shè)施”、“服務(wù)債券市場違約與風(fēng)險處置”三大核心定位，涵蓋我國債券市場全部違約案例，覆蓋違約債券全生命周期，服務(wù)于精細化的信用風(fēng)險計量和管理。

財聯(lián)社：除了評級業(yè)務(wù)方面的創(chuàng)新，聯(lián)合資信還在哪些領(lǐng)域提升自身的競爭力？

萬華偉：聯(lián)合資信重視人才培養(yǎng)，在構(gòu)建階梯式的人才培養(yǎng)體系過程中，一直有明確的培養(yǎng)目標，包括完善的職級體系和晉升標準，以及系統(tǒng)的培訓(xùn)體系和科學(xué)的激勵機制。我們與幾家高校如對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)、北交大、天津財大等開展了課程合作模式。特別是與對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)針對碩士研究生合作開設(shè)的“評級理論與實踐”課程，已連續(xù)開設(shè)三年，選修學(xué)生數(shù)量位列貿(mào)大選修課前列，且被評為“產(chǎn)教協(xié)同示范課程”。此外聯(lián)合資信在天津、北京等地成立博士后科研工作站，圍繞債券市場違約風(fēng)險防范、信用評級順周期性、評級質(zhì)量評價體系、綠色金融認證等重大問題進行了專門研究。債券高層次人才培養(yǎng)，為把聯(lián)合資信打造成最具公信力的評級機構(gòu)提供了強大的智力支持。

此外在國際化業(yè)務(wù)上，聯(lián)合資信在三年規(guī)劃當中，將繼續(xù)擴大熊貓債評級業(yè)務(wù)，我們緊跟中資企業(yè)“走出去”的步伐，發(fā)出自己的聲音，經(jīng)過多年發(fā)展，聯(lián)合國際已經(jīng)成為香港市場上的頭部評級機構(gòu)。

我們一直建議，借助當前中國利率較低的時期，通過擴大熊貓債的發(fā)行規(guī)模，包括吸引一帶一路國家以及相對來說急需中國過剩產(chǎn)能的國家，在中國融資后用于購買中國產(chǎn)能，實現(xiàn)產(chǎn)能輸出。聯(lián)合資信在熊貓債的技術(shù)儲備、人員儲備等方面都提前做好了部署。上半年全市場有37家熊貓債的發(fā)債主體，未來或可在準入方面放松些要求，對人民幣國際化以及產(chǎn)能輸出大有裨益。